9月13日上午，由中國城市規(guī)劃學會主辦的2014中國城市規(guī)劃年會在海南國際會展中心盛大開幕。華中科技大學教授、中國鄉(xiāng)村治理研究中心主任賀雪峰在會上就鄉(xiāng)村治理與城市化的中國道路做大會報告。會后，賀雪峰教授接受了學會特約記者閆琳的專訪。

      賀雪峰：“農(nóng)民要的土地權(quán)力，是耕種方便的權(quán)力，而不是要把土地變成財產(chǎn)”

      閆琳：近幾年您研究的重點是農(nóng)民和土地所有權(quán)，對農(nóng)民土地所有權(quán)是否要強化或者私有化或者走另外的途徑，您是怎么看的？是不是支持農(nóng)村土地所有權(quán)走向集體經(jīng)濟這樣的一個總體思路？

      賀雪峰：我們在廣西調(diào)研的時候，農(nóng)民說國家不能只給我們錢，還要給我們權(quán)力，農(nóng)民希望有更大的土地權(quán)力。但是農(nóng)民所要的權(quán)力不是抽象的權(quán)力，也不是土地變成財產(chǎn)的權(quán)力，他現(xiàn)在種地的時候，地塊很小而且地塊很細碎，他們希望通過土地的調(diào)整來集小塊為大塊，能夠做連片的經(jīng)營，連片的耕種，他們是從生產(chǎn)的角度去考慮的。農(nóng)民需要的土地權(quán)力其實并不是強化個人的權(quán)力，而是需要集體的權(quán)力，只有土地集體的權(quán)力有了保障，才可能進行適當調(diào)整，方便耕種。

      整個東亞國家都存在土地規(guī)模比較小，土地比較細碎的問題，這就產(chǎn)生了東亞特有的小農(nóng)經(jīng)濟的問題，農(nóng)業(yè)非常的脆弱。中國大陸一個優(yōu)勢就是土地不是個人所有，是集體所有，這樣即使在大量農(nóng)村人口流動的情況下，集體仍有可能對土地進行適當?shù)恼{(diào)整，這樣就可以很好地提高農(nóng)業(yè)的利用效率，克服東亞國家出現(xiàn)的小農(nóng)經(jīng)濟困境。這里面最關(guān)鍵的就是中國的土地制度是雙層設(shè)置，集體所有，農(nóng)戶具有承包經(jīng)營權(quán)。但是今天我們的學界和政策部門都誤解了農(nóng)民所要的土地權(quán)力，他們理解的是農(nóng)民要土地是為了把土地更大的權(quán)力給農(nóng)民自己。農(nóng)民每家每戶更大的權(quán)力，也就意味著小塊的土地上形成集體行動的時候，每一個人都增加了反對時的份量，這樣他就成為釘子戶。一戶反對，戶戶反對。這樣就導致很多本來集體做起來非常廉價，成本較低的事，個人沒辦法辦，集體也沒法辦。這使農(nóng)民認為他們在流淚流汗的同時還流血，容易產(chǎn)生沖突。所以農(nóng)民要的土地權(quán)力，是耕種方便的權(quán)力，而不是要把土地變成財產(chǎn)，從這個意義上講我們要正確理解農(nóng)民的土地要求。今天的學界和政策部門普遍的忽視了這樣的要求。他們不但在土地經(jīng)營承包權(quán)方面加強，比如確權(quán)、不斷延長承包期等等，最后把集體所有權(quán)虛化，這個虛化實際上是將新中國非常重要的制度創(chuàng)新變成了一個負擔。